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2017年，全球政治經(jīng)濟(jì)發(fā)展可謂有驚無(wú)險(xiǎn)。展望2018年，中國(guó)如何妥善應(yīng)對(duì)更加復(fù)雜的國(guó)際國(guó)內(nèi)環(huán)境，如何繼續(xù)平穩(wěn)推進(jìn)“一帶一路”戰(zhàn)略落實(shí)，如何保持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)增長(zhǎng)，如何通過(guò)新一輪結(jié)構(gòu)性改革令中國(guó)經(jīng)濟(jì)找到可持續(xù)新動(dòng)能，如何在社會(huì)保障和環(huán)境保護(hù)等方面更有作為，均廣受關(guān)注。

2017年11月28—30日，由《財(cái)經(jīng)》雜志、財(cái)經(jīng)網(wǎng)、財(cái)經(jīng)智庫(kù)、海航集團(tuán)共同主辦的 “《財(cái)經(jīng)》年會(huì)2018：預(yù)測(cè)與戰(zhàn)略”在北京中國(guó)大飯店拉開(kāi)序幕，多位政界、商界、學(xué)界知名人士再度相聚，深入分析全球熱點(diǎn)，全面展望2018年全球及中國(guó)經(jīng)濟(jì)、政治、社會(huì)、科技新趨勢(shì)，共同尋求中國(guó)與全球發(fā)展新動(dòng)力。

11月29日下午舉行了以“大健康產(chǎn)業(yè)新格局”為主題的全會(huì)論壇。邀請(qǐng)到了 北京大學(xué)人民醫(yī)院前院長(zhǎng)、教授王杉，人力資源和社會(huì)保障部醫(yī)療保險(xiǎn)司司長(zhǎng)陳金甫，復(fù)星醫(yī)藥集團(tuán)董事長(zhǎng)  陳啟宇，方源資本（亞洲）有限公司董事總經(jīng)理、中國(guó)醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)投資50人論壇創(chuàng)始主席呂明方，易凱資本創(chuàng)始合伙人兼首席執(zhí)行官王冉 ，同寫(xiě)意論壇發(fā)起人、科貝源（北京）圣武醫(yī)藥科技有限公司董事長(zhǎng)程增江  。

以下為論壇演講實(shí)錄，經(jīng)投資界（微信ID:pedaily2012）編輯整理：    

大健康產(chǎn)業(yè)在近幾年進(jìn)入了一個(gè)加速發(fā)展期，一方面民眾對(duì)于健康意識(shí)有空前的提高，特別是老齡化時(shí)代的到來(lái)，以及環(huán)境污染加重，大家對(duì)健康的意識(shí)就更增強(qiáng)了。由于經(jīng)濟(jì)水平提高，居民的支付能力有在相應(yīng)的水漲船高，同時(shí)，在國(guó)家的政策層面，大健康產(chǎn)業(yè)也被前所未有的重視，特別是健康中國(guó)2030規(guī)劃  的落地和落實(shí)，所以，我們選擇了這樣一個(gè)主題，請(qǐng)我們各位嘉賓探討一下。

今天我們主要想聚焦于這個(gè)行業(yè)一個(gè)非常突出的特點(diǎn)，就是大健康產(chǎn)業(yè)表現(xiàn)出非常強(qiáng)勁的創(chuàng)新動(dòng)力，不僅在技術(shù)方面，而且在商業(yè)模式，以及在政策方面都有非常強(qiáng)力的創(chuàng)新動(dòng)力。下面請(qǐng)每位嘉賓用5分鐘左右的時(shí)間介紹一下未來(lái)三到五年對(duì)健康產(chǎn)業(yè)格局帶來(lái)巨大影響的會(huì)是什么？

王杉：從健康中國(guó)2030規(guī)劃綱要進(jìn)起，明確的講，大健康產(chǎn)業(yè)到2020是8萬(wàn)億，大家都知道，2016年的數(shù)據(jù)是4.63萬(wàn)億，還有兩年，大概有三點(diǎn)幾萬(wàn)億的潛在。從整個(gè)大健康產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，涉及到整個(gè)國(guó)家的產(chǎn)業(yè)布局，在3.2到4萬(wàn)億中占了一小部分的人工智能和大數(shù)據(jù)，將會(huì)對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生影響。

有幾個(gè)基本的概念：第一，從價(jià)值觀上、思想上、理念上出現(xiàn)了一種傳統(tǒng)的健康醫(yī)療產(chǎn)業(yè)的從業(yè)人員和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，以前所未有的熱情在擁抱，努力實(shí)現(xiàn)新型的醫(yī)療健康的新模式，我叫做醫(yī)療+互聯(lián)網(wǎng)，大部分人叫互聯(lián)網(wǎng)+醫(yī)療。

有幾個(gè)證據(jù)，目前互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療一定跟傳統(tǒng)的醫(yī)療深度融合。整個(gè)醫(yī)療行業(yè)，在談到精準(zhǔn)醫(yī)療、個(gè)體化治療時(shí)，如果不談大數(shù)據(jù)，不談云計(jì)算，不談人工智能，似乎就落伍了。現(xiàn)在醫(yī)改的形勢(shì)，也促使著大家必須用互聯(lián)網(wǎng)的思維和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)來(lái)面對(duì)現(xiàn)在所遇到的挑戰(zhàn)。比如取消藥補(bǔ)加成，在保證質(zhì)量和安全的情況下，如何應(yīng)用現(xiàn)代的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。所有的這些，都說(shuō)明傳統(tǒng)的醫(yī)療健康行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)，從形式、意愿上都是積極深度融合的。

第二，國(guó)家相關(guān)政策的出臺(tái)。比如去年的47號(hào)文，關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)健康大數(shù)據(jù)的應(yīng)用和規(guī)范，以及我們這個(gè)行業(yè)內(nèi)的醫(yī)師注冊(cè)管理的相關(guān)規(guī)定，醫(yī)療機(jī)構(gòu)管理?xiàng)l例實(shí)施的具體辦法，里面對(duì)醫(yī)生的多點(diǎn)執(zhí)業(yè)、電子認(rèn)證，以及各個(gè)機(jī)構(gòu)之間，甚至醫(yī)學(xué)檢驗(yàn)中心，一系列過(guò)去不能作為獨(dú)立的醫(yī)療機(jī)構(gòu)的機(jī)構(gòu)，在新的政策上，已經(jīng)是可以成為新的獨(dú)立機(jī)構(gòu)。

我個(gè)人認(rèn)為，從發(fā)展趨勢(shì)上毫無(wú)疑問(wèn)，不管人工智能還是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，前景真的令人看好。人工智能一定會(huì)促進(jìn)醫(yī)療模式的轉(zhuǎn)換，從以前的得了病到醫(yī)院轉(zhuǎn)到智能的居家照顧。

最后我想說(shuō)，未來(lái)面臨的挑戰(zhàn)還很大，人工智能大數(shù)據(jù)在醫(yī)療行業(yè)里的應(yīng)用還是非常非常初級(jí)的，有很多人在投，但投的額度并不大。我有一點(diǎn)擔(dān)心的是，錯(cuò)位造成了泡沫，而不是人工智能和大數(shù)據(jù)造成的。

最核心的是兩個(gè)：第一，監(jiān)管。今年4月8日，國(guó)家衛(wèi)計(jì)委已經(jīng)發(fā)出了征求意見(jiàn)稿，健康醫(yī)療的。第二，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)涉及到各個(gè)環(huán)節(jié)的，質(zhì)量的保證和認(rèn)證管理體系。運(yùn)營(yíng)模式，包括醫(yī)保即付，閉環(huán)完整的話(huà)，這個(gè)業(yè)態(tài)才可以良性發(fā)展。我是完全看好大數(shù)據(jù)、人工智能在醫(yī)療健康行業(yè)里的應(yīng)用，但需要相應(yīng)的政策的配套。

靳麗萍：新的技術(shù)創(chuàng)新模式需要一個(gè)好的應(yīng)用場(chǎng)景，也需要在政策方面有些調(diào)整。下面請(qǐng)政府部門(mén)的陳司長(zhǎng)談一下這方面的進(jìn)展。

陳金甫：中國(guó)醫(yī)保或者中國(guó)的醫(yī)療發(fā)展到什么歷史方位，有這么幾句話(huà)，首先，健康是人類(lèi)最重要的需求，也是美好的愿望。中國(guó)的醫(yī)藥發(fā)展、健康產(chǎn)業(yè)發(fā)展，近十年是發(fā)展最快的時(shí)期，基本上解決了過(guò)去壓抑性的需求，正在實(shí)現(xiàn)可急性需求。

從發(fā)展過(guò)程來(lái)看，去年健康大會(huì)以后，健康理念深入人心，健康的帽子滿(mǎn)天飛，各種資本來(lái)，這是一個(gè)好事。發(fā)展的支撐首先是發(fā)展的需求，而這個(gè)需求一定是由社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展所推動(dòng)的，當(dāng)我們吃不飽還穿不暖的時(shí)候，看病吃藥不是主要的問(wèn)題。資本的引入，有人看到商機(jī)，你打開(kāi)閘門(mén)讓它去博弈。其次是政府的配套，政府做一種價(jià)值導(dǎo)向規(guī)劃，包括監(jiān)管。從這個(gè)角度來(lái)講，我們要對(duì)健康產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有清晰的判斷和比較清晰的導(dǎo)向。

我認(rèn)為至少有這么幾個(gè)判斷：第一，在整個(gè)醫(yī)療發(fā)展中間，應(yīng)該清晰的認(rèn)識(shí)到，我們?cè)械尼t(yī)療發(fā)展是靠政府推動(dòng)和公有資源的支撐。中國(guó)衛(wèi)生總費(fèi)用為什么達(dá)到4萬(wàn)多億，十年前，衛(wèi)生部門(mén)在提產(chǎn)業(yè)的比重應(yīng)該達(dá)到多少，這是創(chuàng)造出來(lái)的。現(xiàn)在十年不到的時(shí)間，中國(guó)衛(wèi)生總費(fèi)用翻了一番，根本的原因是動(dòng)力機(jī)制發(fā)生了變化。過(guò)去靠政府投入，靠以藥養(yǎng)醫(yī)，是見(jiàn)不得人的。醫(yī)保對(duì)于健康的發(fā)展是中國(guó)衛(wèi)生發(fā)展的基本動(dòng)力，它構(gòu)建了一個(gè)中國(guó)最大的健康工程，人們的健康首先要解決基本的保障問(wèn)題，大家敢看病，能夠看得更好，看得又便宜又好。不可能同時(shí)解決難和貴兩個(gè)問(wèn)題，好的東西不貴，一定好不到哪兒去。

第二，從當(dāng)下的醫(yī)療服務(wù)來(lái)說(shuō)，先不要談健康，先談衛(wèi)生服務(wù)的評(píng)價(jià)。應(yīng)該說(shuō)總量還是不足，相較于進(jìn)入更高發(fā)展水平的人民的美好希望來(lái)說(shuō)，總量發(fā)展還是不足。資源的失衡極度的不平衡。在總量發(fā)展中還有個(gè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化的問(wèn)題。

第三，質(zhì)量和創(chuàng)新價(jià)值問(wèn)題。在所有的醫(yī)療消費(fèi)中，一定要把質(zhì)量放在第一位。在這個(gè)發(fā)展過(guò)程中，一定要引入新動(dòng)能。一個(gè)龐大的事業(yè)或產(chǎn)業(yè)，如果沒(méi)有原始的動(dòng)力成長(zhǎng)機(jī)制，靠政府投入，靠行政推動(dòng)，靠政府的引導(dǎo)，靠個(gè)人的自覺(jué)，是做不到的。所以，醫(yī)藥的市場(chǎng)化能不能更具有價(jià)值創(chuàng)新力，醫(yī)療服務(wù)能不能具有發(fā)展的內(nèi)在動(dòng)力。    互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)不僅是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的巨大的生態(tài)變化，同樣對(duì)社會(huì)治理是一個(gè)大的影響。比如引入大數(shù)據(jù)，可以消除人的偏執(zhí)。所以，互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用對(duì)中國(guó)的治理有很大的提升。

陳啟宇：王院長(zhǎng)和陳司長(zhǎng)從醫(yī)療和政府角度談了自己的觀點(diǎn)，我們作為企業(yè)，天天在這樣一個(gè)水面里感知這個(gè)市場(chǎng)。最近幾年，我們感受到的，無(wú)論是來(lái)自于藥監(jiān)局，來(lái)自于人社，等等各個(gè)部門(mén)出臺(tái)的政策，都是向著都一個(gè)方向走，這個(gè)方向是作為產(chǎn)業(yè)參與者很多年來(lái)夢(mèng)寐以求的。為什么這么講？在美國(guó)的醫(yī)療行業(yè)公司，強(qiáng)生代表了一種模式，3000多億美金市值，美國(guó)聯(lián)合健康代表了醫(yī)療保險(xiǎn)的模式，2000億美金的市值。再看看我們中國(guó)的產(chǎn)業(yè)，在市場(chǎng)如此鼓勵(lì)之下，中國(guó)醫(yī)療行業(yè)最大的市值是300億美金。跟美國(guó)的同行比較，我們四倍人口，最大的企業(yè)只有別人市值的1/4。我們是中國(guó)的企業(yè)，發(fā)展還是依托于中國(guó)市場(chǎng)環(huán)境，如果中國(guó)都做不好，跑到全球市場(chǎng)上去做，不是不可以，但還是很受制的。今天我們看到所有政策的變化，包括鼓勵(lì)創(chuàng)新，無(wú)論是在藥上還是器械上，出臺(tái)了一系列的創(chuàng)新政策。一方面看，最近出臺(tái)的政策是鼓勵(lì)國(guó)外的創(chuàng)新藥更快進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，看起來(lái)對(duì)中國(guó)公司是一種挑戰(zhàn)，但另一方面，有兩點(diǎn)對(duì)中國(guó)公司是好的，我們可以向日本的企業(yè)更多進(jìn)行專(zhuān)利的許可和引進(jìn)，我們也可以到全球布局研發(fā)。否則在如此大的市場(chǎng)里，創(chuàng)新又是占據(jù)大部分價(jià)值的市場(chǎng)里，如果中國(guó)的企業(yè)始終在創(chuàng)新上不能形成強(qiáng)力，還是很悲哀的。最好的蛋糕，最大的市場(chǎng)，過(guò)去是拱手給跨國(guó)公司做。今天的政策是在鼓勵(lì)和激勵(lì)國(guó)內(nèi)的企業(yè)做創(chuàng)新。

跟國(guó)際接軌，我們?cè)谶^(guò)去這些年，競(jìng)爭(zhēng)力上，特別是走出去的競(jìng)爭(zhēng)力上，跟其他行業(yè)相比較是最弱的，這個(gè)最弱的行業(yè)有兩個(gè)因素：一是國(guó)內(nèi)的政策環(huán)境導(dǎo)致的，生存太輕松，小日子很容易過(guò)。二是很多年我們的規(guī)則跟全球的規(guī)則是不一樣的。在十多年前討論，我們的藥廠要不要做美國(guó)認(rèn)證的時(shí)候，很多藥廠都是反對(duì)的，國(guó)內(nèi)的藥廠就是這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，按照美國(guó)FDA的標(biāo)準(zhǔn)去做，企業(yè)老總第一反應(yīng)就是反對(duì)的，這樣國(guó)內(nèi)的企業(yè)就安于現(xiàn)狀，自我封閉。醫(yī)藥行業(yè)從2006年之后的十多年，經(jīng)歷了一段高增長(zhǎng)，但是這個(gè)高增長(zhǎng)的前半段，實(shí)際上是低質(zhì)量的高增長(zhǎng)，如果后面沒(méi)有一個(gè)政策的矯正，會(huì)扼殺整個(gè)行業(yè)。今天政策的變化，包括一致性評(píng)價(jià)，包括不斷提高的標(biāo)準(zhǔn)，從國(guó)家政策制定的層面上，幫助我們行業(yè)糾錯(cuò)、糾偏，調(diào)整方向。

在支付政策上，行業(yè)整體上還是很贊同的，這個(gè)贊同不在于今天我們有多少藥，而是說(shuō)有了一個(gè)新的機(jī)制，這個(gè)新的機(jī)制就是談判。像去年魏則西事件出來(lái)，在這種相對(duì)混亂的局面，藥監(jiān)局和衛(wèi)計(jì)委各自推出了和國(guó)際接軌。相信國(guó)內(nèi)的患者，會(huì)很快的按照新的規(guī)則用上全球統(tǒng)一的新藥。

現(xiàn)在的信息技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、大數(shù)據(jù)、人工智能，所有這些都在為醫(yī)療行業(yè)打造一個(gè)未來(lái)更公平、更和諧、資源更有效充分的市場(chǎng)環(huán)境。現(xiàn)在中國(guó)醫(yī)療市場(chǎng)的格局是大醫(yī)院在頂端，其他醫(yī)療機(jī)構(gòu)都是圍繞和服務(wù)于大醫(yī)院體系，老百姓也是往頂端走，藥廠、器械廠都是往上走的。大家都已經(jīng)認(rèn)識(shí)到互聯(lián)網(wǎng)的巨大價(jià)值，今天講醫(yī)療改革說(shuō)建一個(gè)醫(yī)聯(lián)體，北京、上海這樣的大城市還好辦一點(diǎn)，如果是一個(gè)大的省，實(shí)際上靠實(shí)體是很難的，但互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)可以幫我們解決醫(yī)聯(lián)體的問(wèn)題，解決醫(yī)療資源的扁平化，解決醫(yī)療資源公平性的問(wèn)題。在這個(gè)過(guò)程中，國(guó)家也出臺(tái)很多政策，比如鼓勵(lì)醫(yī)生創(chuàng)業(yè)，人工智能醫(yī)療的推出。在最近幾年的政策制定上，可能2017年是政策調(diào)整的標(biāo)志性的拐點(diǎn)，在未來(lái)的三年，中國(guó)一大批的創(chuàng)新藥、創(chuàng)新醫(yī)療技術(shù)、醫(yī)療互聯(lián)網(wǎng)、醫(yī)療人工智能成果的出現(xiàn)，會(huì)支撐支持中國(guó)在2020年以后的五到十年，可能可以接近或者超越美國(guó)這樣全球醫(yī)療行業(yè)霸主的地位。一方面，我們的產(chǎn)業(yè)會(huì)做強(qiáng)，一方面中國(guó)老百姓的健康會(huì)有更好的保障。

靳麗萍：陳董事長(zhǎng)特別強(qiáng)調(diào)中國(guó)現(xiàn)在在和全球化接軌，反過(guò)來(lái)也會(huì)對(duì)國(guó)內(nèi)的企業(yè)創(chuàng)新加速有一個(gè)推動(dòng)作用。醫(yī)藥行業(yè)是風(fēng)險(xiǎn)比較高的，投資期特別長(zhǎng)，投資量特別大，長(zhǎng)期的投入和在市場(chǎng)層面需要有一個(gè)短期利潤(rùn)的追逐方面存在著一定的矛盾，下面請(qǐng)呂明方董事長(zhǎng)跟我們談?wù)勀愕挠^點(diǎn)。

呂明方：今天的主題是“大健康產(chǎn)業(yè)的新格局”，我覺(jué)得是一個(gè)非常好的話(huà)題，其實(shí)在過(guò)去十年、二十年看，中國(guó)大格局、新格局已經(jīng)產(chǎn)生了。如果今天做一個(gè)抽樣調(diào)查，哪三個(gè)話(huà)題是你最關(guān)注的？一定脫離不了房?jī)r(jià)、教育、醫(yī)療。這跟人的生活和生命密切相關(guān)。從預(yù)測(cè)和戰(zhàn)略的角度看，未來(lái)十年，中國(guó)的大健康產(chǎn)業(yè)會(huì)呈現(xiàn)出比過(guò)去更波瀾壯闊的場(chǎng)景，背后有三個(gè)在驅(qū)動(dòng)：一是更加開(kāi)放的監(jiān)管政策。在過(guò)去兩年當(dāng)中，圍繞醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)出臺(tái)的政策是空前的，是多層次、多側(cè)面的。在藥品領(lǐng)域里，從臨床數(shù)據(jù)、臨床評(píng)價(jià)、臨床應(yīng)用走國(guó)際公共運(yùn)用，參加國(guó)際公共組織，這是讓中國(guó)的老百姓在疾病的治療上享用到最好的治療手段和藥物。針對(duì)本土企業(yè)，使得過(guò)去低水平、低質(zhì)量的藥品，有一個(gè)高標(biāo)準(zhǔn)的淘汰過(guò)程，這個(gè)淘汰過(guò)程就是一致性評(píng)價(jià)，一致性評(píng)價(jià)對(duì)中國(guó)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是一個(gè)痛苦而必須的過(guò)程。中國(guó)改革開(kāi)放快四十年了，必須跟上國(guó)際的步伐。在過(guò)去兩年當(dāng)中，政府各個(gè)部門(mén)在監(jiān)管政策上走向更加開(kāi)放，一定會(huì)驅(qū)動(dòng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)形成大格局。二是更加顛覆的技術(shù)驅(qū)動(dòng)。這也是過(guò)去五年和十年不可企及的。從藥品的研發(fā)、制造、流通零售，一直到醫(yī)療服務(wù)，包括新技術(shù)、新手段、新療法，這些技術(shù)驅(qū)動(dòng)產(chǎn)生的是最大健康產(chǎn)業(yè)格局的顛覆，最后是根本性解決這個(gè)產(chǎn)業(yè)跟國(guó)際接軌，讓老百姓受益，使得他更有尊嚴(yán)的生存。三是更加擴(kuò)大的市場(chǎng)。今天中國(guó)的醫(yī)保低水平、廣覆蓋，隨著整個(gè)社會(huì)的主要矛盾發(fā)生根本性的改變，就是人們對(duì)美好生活的向往跟不充分、不均衡的矛盾，反映在健康產(chǎn)業(yè)里，大家是感同身受的。

這三個(gè)“更加”帶出的是中國(guó)的健康產(chǎn)業(yè)，一定會(huì)成為全球的主要市場(chǎng)，成為全球最大的市場(chǎng)。這是可以看見(jiàn)的。從另外一個(gè)側(cè)面可以印證，十年以前，中國(guó)的醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)的上市公司在100家左右，今天已經(jīng)接近300家。那時(shí)候占中國(guó)資本總市值的比重2%到3%，今天3000家上市公司當(dāng)中，中國(guó)健康醫(yī)療產(chǎn)業(yè)的上市公司，快要接近10%了，市值已經(jīng)從過(guò)去2%到3%提到5%、6%。今年已經(jīng)出現(xiàn)了六家醫(yī)藥健康類(lèi)的上市公司，穩(wěn)定的和接近的在1000億人民幣市值。恒瑞、康美已經(jīng)穩(wěn)定突破了1000億市值，復(fù)星醫(yī)藥、康美、華大接近1000億。這個(gè)標(biāo)志是什么呢？中國(guó)的醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)，在整個(gè)資本市場(chǎng)這個(gè)看不見(jiàn)的手的驅(qū)動(dòng)下面，開(kāi)始占有相當(dāng)顯著的地位。過(guò)去說(shuō)醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)是永不衰落的產(chǎn)業(yè)，未來(lái)將進(jìn)一步驗(yàn)證。

從投資角度看，在大健康產(chǎn)業(yè)里，技術(shù)、整合、資本這三者將會(huì)驅(qū)動(dòng)十個(gè)熱點(diǎn)：第一、創(chuàng)新藥物的開(kāi)發(fā)。第二、新技術(shù)新材料的醫(yī)療器械的研發(fā)。第三、基因診斷和精準(zhǔn)醫(yī)療的應(yīng)用。第四、制藥企業(yè)的整合。5000多家制藥企業(yè)，能不能在未來(lái)五年或者更長(zhǎng)的時(shí)間降低到1000家左右，我覺(jué)得是一個(gè)非常重要的指標(biāo)。第五、分銷(xiāo)渠道的整合。今天12000家，太多了，不需要，前10家、前3家在整個(gè)流通領(lǐng)域里的比重不高，這個(gè)整合會(huì)加快。第六、專(zhuān)科連鎖和第三方病理檢驗(yàn)等第三方機(jī)構(gòu)的成長(zhǎng)。第七、真正解決社區(qū)醫(yī)療最后一公里的問(wèn)題。不可能所有的病都到三甲醫(yī)院。第八、零售企業(yè)的快速崛起。在中國(guó)，今天零售端的藥品或相關(guān)器械只占整個(gè)市場(chǎng)的20%不到，在發(fā)達(dá)國(guó)家占到80%。中國(guó)這個(gè)過(guò)程會(huì)更緩慢一點(diǎn)，如果看五年、十年，我認(rèn)為在40%或以上是可以看到的。第九、醫(yī)療數(shù)據(jù)的開(kāi)發(fā)與應(yīng)用。這對(duì)整個(gè)大健康產(chǎn)業(yè)是根本性推動(dòng)的技術(shù)。第十、醫(yī)療的商業(yè)保險(xiǎn)生態(tài)的形成。所以，大健康產(chǎn)業(yè)的新格局新在哪里？背后是技術(shù)、整合和資本的三者驅(qū)動(dòng)。

王冉：我是臺(tái)上各位嘉賓里真正的業(yè)外人，我們公司跟健康有很多關(guān)系，一個(gè)簡(jiǎn)單的概念是，在11月里，我們給整個(gè)健康產(chǎn)業(yè)完成的融資總額差不多有30億人民幣，有新藥的企業(yè)，有新療法的，有健康服務(wù)的，等等。

我們?cè)谌⑺哪昵敖M建健康團(tuán)隊(duì)的時(shí)候，給我們負(fù)責(zé)人非常清楚的一個(gè)態(tài)度，就是在這個(gè)領(lǐng)域沒(méi)有預(yù)算封頂，有多少人招多少人，只要是合適的，這個(gè)領(lǐng)域是我們重點(diǎn)要布局的。當(dāng)時(shí)為什么會(huì)有這樣的判斷？中國(guó)前三十五前基本上是房地產(chǎn)推動(dòng)，很主要的原因是我們有人口紅利。后來(lái)有了互聯(lián)網(wǎng)，也是人口紅利。然后又出現(xiàn)了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，繼續(xù)是人口紅利。走到今天，很多人說(shuō)人口紅利的時(shí)代結(jié)束了，接下來(lái)要靠創(chuàng)新，靠其他東西。恰恰有意思的是，當(dāng)我們把創(chuàng)新放在健康產(chǎn)業(yè)上時(shí)，發(fā)現(xiàn)我們又有人口紅利了，這個(gè)人口紅利是什么？數(shù)據(jù)。未來(lái)的健康產(chǎn)業(yè)的核心驅(qū)動(dòng)是靠人工智能，靠數(shù)據(jù)。中國(guó)數(shù)據(jù)的豐富性天然比其他發(fā)達(dá)國(guó)家有優(yōu)勢(shì)，我們完全有機(jī)會(huì)充分利用在人口上的優(yōu)勢(shì)，在數(shù)據(jù)上的優(yōu)勢(shì)，在一些代表未來(lái)和創(chuàng)新的跟健康領(lǐng)域相關(guān)的行業(yè)上，處在世界的前列。在很多行業(yè)跟國(guó)外相比，尤其跟美國(guó)的最領(lǐng)先的公司相比，本來(lái)是有先天的劣勢(shì)，或者人家有先發(fā)優(yōu)勢(shì)，但是在未來(lái)人工智能和檢測(cè)相結(jié)合的領(lǐng)域，人工智能和影像相結(jié)合的領(lǐng)域，我們是完全有機(jī)會(huì)跟世界站在同一個(gè)高度的，甚至在全球范圍內(nèi)獲得一個(gè)領(lǐng)先的位置。我一直說(shuō)，未來(lái)十年以后，中國(guó)有機(jī)會(huì)誕生新一代的BAT量級(jí)的公司，最有可能的是健康產(chǎn)業(yè)。

健康領(lǐng)域具備幾個(gè)基礎(chǔ)的特性：第一、足夠的剛需。第二、新的產(chǎn)品、新的技術(shù)、新的模式出現(xiàn)的機(jī)率足夠高。原有的基礎(chǔ)設(shè)施足夠落后，所以，替代的前景非常好。第三、有足夠深的護(hù)城河。這一點(diǎn)非常重要，在健康領(lǐng)域，需要非常深的專(zhuān)業(yè)的能力、專(zhuān)業(yè)的技術(shù)，而這是有護(hù)城河的，而不是靠資本、靠數(shù)據(jù)優(yōu)勢(shì)就可以輕易撼動(dòng)的。與此同時(shí)，我們也看到這個(gè)領(lǐng)域，的確資本兇猛，并且出現(xiàn)了新一代的重要的資本玩家，“國(guó)家隊(duì)”已經(jīng)在很早的階段，就介入了這個(gè)領(lǐng)域，他們是帶有更長(zhǎng)線(xiàn)的思維和更長(zhǎng)期的視野參與這個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展。從這個(gè)意義上講，關(guān)注健康產(chǎn)業(yè)，除了有4萬(wàn)億的成長(zhǎng)空間，最主要的是這里面有足夠多的顛覆的可能性，有足夠多的可以孕育誕生新一代偉大企業(yè)的地方。雖然現(xiàn)在有很多落后的地方，有很多需要解決的問(wèn)題，但是，如果我們把目光聚焦在正在發(fā)生的市場(chǎng)變化，以及基本的可以充分利用人口紅利的基礎(chǔ)上，我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)顯然是潛力無(wú)限的。

程增江：我碰到很多海歸的創(chuàng)業(yè)者，他們回來(lái)做創(chuàng)新藥的口號(hào)，就是做中國(guó)老百姓用得起的創(chuàng)新藥，這是一種個(gè)人的情懷，也是中國(guó)的一個(gè)政策環(huán)境。如果我們做一個(gè)乙肝的治療藥物，是一個(gè)治愈性的藥物，一片賣(mài)100美金，我們應(yīng)該反對(duì)還是鼓勵(lì)？應(yīng)該鼓勵(lì)。當(dāng)新藥的研發(fā)得到足夠的回報(bào)，它就有了持續(xù)發(fā)展的可能。而在藥的研發(fā)領(lǐng)域上，我們有太多太多的空間，不像其他的行業(yè)，一旦滿(mǎn)足了就沒(méi)有什么太多的創(chuàng)新。但藥領(lǐng)域，我們有太多的疾病沒(méi)法治愈，我們有太多的疾病能治療但效果不好，或者副作用太大，或者用藥很不方便。如果在這些方面做創(chuàng)新，而這個(gè)創(chuàng)新又能得到回報(bào)，應(yīng)該是鼓勵(lì)的。

前些年，因?yàn)檎叩脑颍a(chǎn)生了一些包袱，仿制藥產(chǎn)生了積壓。為什么產(chǎn)生積壓呢？因?yàn)闆](méi)有創(chuàng)新的氛圍，也得不到創(chuàng)新的回報(bào)。現(xiàn)在創(chuàng)新的意識(shí)已經(jīng)形成了，都在找技術(shù)專(zhuān)家和創(chuàng)新的方向。以前審藥物更多審的是物，而不是藥。2005年做藥更多的是化學(xué)口的人短缺，2005到2010年是分析口的人短缺，2010年之后，是做制劑的人短缺，今后一定是做臨床的短缺，因?yàn)檫@次的注冊(cè)管理辦法都指向了怎么做有臨床價(jià)值的藥物。所以說(shuō)，方向有了改變，尤其是今年10月8日兩辦的創(chuàng)新意見(jiàn)，解決了束縛我們創(chuàng)新的方方面面。我們現(xiàn)在最短缺的是人才，不是資本，我碰到很多的投資人，都感覺(jué)到?jīng)]有可以投的項(xiàng)目，沒(méi)有好的團(tuán)隊(duì)。這些年，陸陸續(xù)續(xù)從國(guó)外回來(lái)一些科學(xué)家創(chuàng)業(yè)，但離現(xiàn)在資本所能支持的力度和政策的空間還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。這個(gè)過(guò)程不是一下就能解決的。如果將來(lái)在支付端解決好，不僅僅是一個(gè)民生的事情，而是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的事情，也許我們的創(chuàng)新就是很快的事情。

簡(jiǎn)單說(shuō)一下一致性評(píng)價(jià)，一致性評(píng)價(jià)的確太重要了，因?yàn)榉轮扑幗鉀Q了我們用藥的大部分的基礎(chǔ)問(wèn)題，它必須要搞，但現(xiàn)實(shí)也面臨很大的困難。當(dāng)我們把標(biāo)準(zhǔn)提高，一定會(huì)引導(dǎo)企業(yè)朝這個(gè)方向努力，用不了幾年，我們的仿制藥就真的達(dá)到水平了。達(dá)到了以后，就有了市場(chǎng)。

靳麗萍：好，大家有問(wèn)題的可以舉手。

提問(wèn)1：大家好，我是搞數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)的。去年我的外孫得了疑似白血病，在北京一家醫(yī)院治療，治療了六天花了7.8萬(wàn)，因?yàn)樾袠I(yè)原因，我就開(kāi)始做統(tǒng)計(jì)，統(tǒng)計(jì)結(jié)果，檢查費(fèi)用94%，治療費(fèi)用6%。我想請(qǐng)問(wèn)格外，如何降低百姓的檢查費(fèi)用？今天談的是大健康產(chǎn)業(yè)新格局，中國(guó)中醫(yī)三千年的歷史，西醫(yī)三百年的歷史，不知道在大健康產(chǎn)業(yè)大格局里，中醫(yī)的位置在哪里？我沒(méi)聽(tīng)到任何的聲音。

王杉：白血病的檢查費(fèi)用肯定占的比例是要高的，涉及到檢驗(yàn)費(fèi)用時(shí)，從生產(chǎn)到流通，這個(gè)市場(chǎng)還是需要更加規(guī)范。新的政策的變化，就是為了提高質(zhì)量，使價(jià)格趨于合理。如果相關(guān)的政策一一都能落實(shí)，有可能在保證質(zhì)量的情況下，價(jià)格趨于合理。

靳麗萍：這位提問(wèn)者有一個(gè)潛在的想法，未必正確，因?yàn)樗麑?duì)白血病本身并不那么了解，當(dāng)然一般的患者有用藥合理或檢測(cè)合理的問(wèn)題。陳司長(zhǎng)，能不能跟我們分享一下，在這方面有哪些措施可以采取？

陳金甫：王院長(zhǎng)說(shuō)了兩個(gè)方面的問(wèn)題，病是很復(fù)雜的東西，醫(yī)學(xué)是很神圣的東西，不同的病檢查手段、方法、包括價(jià)格，不一樣。比如歐洲，檢查OK，說(shuō)沒(méi)病，就很坦然。中國(guó)人就覺(jué)得檢查半天沒(méi)吃藥，就覺(jué)得虧了。另外，很多醫(yī)院以藥養(yǎng)醫(yī)取消了，取消了院長(zhǎng)的15%，醫(yī)生的呢，所以并不是那么簡(jiǎn)單。所以，我們出了藥占比，藥房里取藥的人沒(méi)有了，輸液室滿(mǎn)滿(mǎn)的人。實(shí)際上中國(guó)當(dāng)下醫(yī)療里有一個(gè)很大的體制問(wèn)題，沒(méi)有解決醫(yī)療機(jī)構(gòu)醫(yī)生的利益機(jī)制，這個(gè)問(wèn)題不解決，把醫(yī)生拉下水，把患者也拉下水。當(dāng)然醫(yī)院有大數(shù)據(jù)，智能監(jiān)控，但它畢竟解決不了利益機(jī)制原生動(dòng)力的問(wèn)題。

陳啟宇：剛才的問(wèn)題我再補(bǔ)充一下。在北京能夠在幾天里確認(rèn)這個(gè)疾病，不管走到哪里，有一句話(huà)是要講的，中國(guó)的公立醫(yī)院是全世界最好的，當(dāng)然附帶出來(lái)的問(wèn)題，有一些體制性的問(wèn)題。比如在北京，絕大部分人沒(méi)有商業(yè)保險(xiǎn)，只有醫(yī)保，商業(yè)保險(xiǎn)有兩個(gè)作用，一方面是大病家庭負(fù)擔(dān)就被平和掉了。另一方面，到底定價(jià)定多少，也有一個(gè)談判能力的問(wèn)題。實(shí)際上商業(yè)保險(xiǎn)非常重要，它可以從專(zhuān)業(yè)的角度可以平衡醫(yī)院的整個(gè)成本。另外，您講的診斷，藥占比低，因?yàn)椴帕欤竺嬷委熛氯ィM(fèi)用還是會(huì)出來(lái)。

中醫(yī)藥的問(wèn)題，我也呼應(yīng)一下，中醫(yī)藥在中國(guó)的醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)是非常重要的。國(guó)家的政策，所有的省地市縣都是有中醫(yī)院的。希望加快中醫(yī)藥的開(kāi)發(fā)，當(dāng)然有個(gè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變的問(wèn)題，現(xiàn)在大家對(duì)中藥注射劑比較關(guān)注，怎么提升中藥的質(zhì)量，發(fā)揮傳統(tǒng)，能夠有創(chuàng)新。另外，有一些中藥來(lái)源的產(chǎn)品，怎么按照現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的體系開(kāi)發(fā)成按成功的現(xiàn)代藥物，最有代表性的就是青蒿素。

提問(wèn)2：剛才提的白血病的診療，能不能也用互聯(lián)網(wǎng)的方法？現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)有沒(méi)有達(dá)到這種精確度，會(huì)不會(huì)給你診斷成急性感冒，弄不好出人命都有可能。我們互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)和美國(guó)花幾十億投的互聯(lián)網(wǎng)病的診治技術(shù)能不能達(dá)到同一個(gè)質(zhì)量？

王冉：現(xiàn)在做不到，但現(xiàn)在做不到不等于未來(lái)做不到。

呂明方：提互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)技術(shù)，不等于也不能替代醫(yī)療行為。另外，今天互聯(lián)網(wǎng)跟醫(yī)療行為的結(jié)合還非常初步，你提了一個(gè)非常好的問(wèn)題，但今天不能達(dá)到你所期望的程度。所以，要把它分離開(kāi)來(lái)，互聯(lián)網(wǎng)是個(gè)技術(shù)，最主要的應(yīng)用在醫(yī)療技術(shù)的共享共用。北京的醫(yī)療數(shù)據(jù)，三大體系怎么融合，中央的，北京市的，在現(xiàn)有的行政體制下，醫(yī)療數(shù)據(jù)的共享共用是個(gè)非常艱苦的過(guò)程，而沒(méi)有大數(shù)據(jù)，你剛才講的有些東西就會(huì)顯得漫長(zhǎng)。醫(yī)療行為還是專(zhuān)家和病人的面對(duì)面行為，而互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是幫助他更好的診斷，不替代。

提問(wèn)3：我說(shuō)的話(huà)不一定能改變什么，但我還是一定要說(shuō)出來(lái)。前幾天，我也帶孩子去看病，大家談到了藥的問(wèn)題，治感冒的、治頭疼的、治癌癥的，在座的各位忽視了一個(gè)問(wèn)題，人類(lèi)真正得病最大的原因是免疫系統(tǒng)不是特別健康，但是我們投入了大量的資金去做互聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)然互聯(lián)網(wǎng)是又它的優(yōu)勢(shì)的，更多的投資應(yīng)該做一些提高免疫力的藥。

呂明方：我們今天在講臨床醫(yī)學(xué)，其實(shí)是三大醫(yī)學(xué)齊頭并進(jìn)，預(yù)防醫(yī)學(xué)、臨床醫(yī)學(xué)、康復(fù)醫(yī)學(xué)。我們對(duì)醫(yī)學(xué)要重新再認(rèn)識(shí)，王院長(zhǎng)是更專(zhuān)業(yè)的人士，我長(zhǎng)期在這個(gè)行業(yè)，管過(guò)企業(yè)，做過(guò)投資，你和另外一位先生提的問(wèn)題，都是我們今天整個(gè)社會(huì)進(jìn)步的非常好的標(biāo)志，有不滿(mǎn)意，有認(rèn)識(shí)的不充分，我們今天能夠提供的手段和方法也確實(shí)不均衡、不充分。這六個(gè)字完全反映在剛才幾位提的問(wèn)題上。

靳麗萍：我也很有感觸，我們的資本投一些基礎(chǔ)研究，聯(lián)想到一年之前，很多資本都去熱捧移動(dòng)醫(yī)療，但現(xiàn)在移動(dòng)醫(yī)療所剩的東西并不多，所以，大家對(duì)于投資的長(zhǎng)期性，剛才都強(qiáng)調(diào)了醫(yī)療服務(wù)、藥品的質(zhì)量。

王杉：無(wú)論臺(tái)下的各位朋友，還是臺(tái)上的嘉賓，說(shuō)的是一件事，就是怎么用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)來(lái)促進(jìn)醫(yī)學(xué)本身的發(fā)展。可能剛才幾位的理解，把互聯(lián)網(wǎng)理解成現(xiàn)在服務(wù)型的互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)了，實(shí)際上互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，使得我們醫(yī)學(xué)的研究有革命性的變化，它可以使得醫(yī)生和醫(yī)學(xué)研究者更全面的實(shí)時(shí)的掌握疾病變化的數(shù)據(jù)，利用大數(shù)據(jù)、云計(jì)算等一系列的技術(shù)，形成開(kāi)發(fā)新藥，也可以評(píng)價(jià)最佳的治療方案。，實(shí)際上它已經(jīng)在改變?cè)\療的狀態(tài)。比如常規(guī)的人工診斷，就是我們的臨床醫(yī)生、頂級(jí)的專(zhuān)家在一起沒(méi)有形成共識(shí)，而恰恰就是人工智能和大數(shù)據(jù)，把歷史的數(shù)據(jù)、更多專(zhuān)家的理念綜合在一起，應(yīng)用于診斷。我也建議要這樣的投入，但這是個(gè)長(zhǎng)線(xiàn)投資。

提問(wèn)3：希望都是好的，都會(huì)想著更好的方向去走，也謝謝各位能推進(jìn)老百姓最需要的東西。

靳麗萍：好，由于時(shí)間的關(guān)系，就沒(méi)法邀請(qǐng)現(xiàn)場(chǎng)的聽(tīng)眾參與互動(dòng)了。技術(shù)進(jìn)步最終還是要服務(wù)于人的，最終還是要到治療的端口，通過(guò)先進(jìn)的藥品也好，醫(yī)療器械開(kāi)發(fā)也好，我是很認(rèn)同這一點(diǎn)的，顛覆性的技術(shù)能夠深刻的改變?cè)瓉?lái)很難克服的人類(lèi)得到固疾，這是很值得期待的。由于時(shí)間的原因，每位嘉賓做一個(gè)總結(jié)陳詞。

程增江：在生物醫(yī)藥領(lǐng)域里，創(chuàng)新是有無(wú)限空間的，而且創(chuàng)新到了一個(gè)最好的時(shí)候，讓我們好好創(chuàng)新，改善大家的生命質(zhì)量。

王冉：我用一個(gè)跨界的說(shuō)法吧，如果今天把無(wú)人車(chē)放到街上一定會(huì)出現(xiàn)交通事故，但未來(lái)的世界一定是無(wú)人車(chē)的世界，在健康領(lǐng)域，也是一樣。

呂明方：大家對(duì)于大健康產(chǎn)業(yè)的關(guān)注，反映了對(duì)于每個(gè)人自身生命的關(guān)注，我們要看到這個(gè)產(chǎn)業(yè)格局的變化。同時(shí)，要有足夠的耐心，為什么一個(gè)藥要八年、十年才能開(kāi)發(fā)完成，一個(gè)臨床的新技術(shù)的應(yīng)用，必須經(jīng)過(guò)一個(gè)漫長(zhǎng)的階段，就是對(duì)生命的尊重。

陳啟宇：大健康行業(yè)是一個(gè)創(chuàng)新無(wú)止境的行業(yè)，是一個(gè)未來(lái)需要各種學(xué)科、各種技術(shù)綜合整合的行業(yè)，因?yàn)槿耸亲铌P(guān)心自身健康和生命延續(xù)的。在這個(gè)領(lǐng)域，創(chuàng)新做的越多，相信未來(lái)的回報(bào)越好。除了創(chuàng)新之外，我們也要尊重傳統(tǒng)，用好傳統(tǒng)，用好歷史的創(chuàng)新的積累，剛才問(wèn)了提高免疫力的問(wèn)題，其實(shí)我們的中醫(yī)中藥就有很好的提高免疫力的方法，沒(méi)有辦法創(chuàng)新出一個(gè)藥來(lái)，讓你吃了不得病，但是我們需要?jiǎng)?chuàng)新加上傳統(tǒng)的傳承。

陳金甫：健康產(chǎn)業(yè)也好，健康領(lǐng)域也好，健康事業(yè)也好，剛才的問(wèn)題揭示了一個(gè)問(wèn)題，就是還是要以人民為中心。任何產(chǎn)業(yè)或事業(yè)，還是要靠發(fā)展解決問(wèn)題，發(fā)展一定要有質(zhì)量和價(jià)值導(dǎo)向。整個(gè)社會(huì)的創(chuàng)新，意味著技術(shù)的創(chuàng)新和政府治理的創(chuàng)新，我們這塊應(yīng)該不能落后。

王杉：我想說(shuō)是時(shí)候了，是什么時(shí)候呢？是中國(guó)人對(duì)世界醫(yī)學(xué)貢獻(xiàn)的時(shí)候。

靳麗萍：感謝六位嘉賓的精彩分享，也感謝聽(tīng)眾的熱情參與，本節(jié)論壇就到此為止，謝謝大家！

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